労働条件の話合いで決裂したら辞めさせられる？
今の建設会社で事務で働き始めて1年半です。
基本的に土日が休日です。祝日は、ほぼ出勤状態です。
先々月、社長から
「祝日を全部、休みにするから第１と第３の土曜日は出勤して」と言われました。
この時に初めて社長の考えでは祝日は出勤する日だと思っていることに気がつきました。
が、逆らう事ができないので第１と第３の土曜日を出勤にしました。
しかし現場との休日の格差に不満があり元の土日の休みにしてもらえないか？と
お願いしてみました。
すると、
「給料に不満があるのか？締め日まで日にちがあるからお互い考えて無理だったら、仕方がないな」と
言われました。
「ハローワークの求人募集には最初から第１第３の土曜日は出勤って書いたほうがいいかな？」とか
私が辞めることを前提に話してきます。
仕事の内容的には他社建設業では現場監督の方が作成するような書類。
(図面を書いたり、役所に提出する自主検査の表など)
入札(電子・持参含む)・経理・現場の下見(市外に出ることが多いです)
電話応対などをしています。
社長家族(奥さん・娘さん・孫さん)の病院への送迎とか墓参りなども含まれており
事務所から外に出る時があります。
そのため、進められなかった仕事などは残業して
期日に間に合わせたりしています
特に役所に提出する書類関係では期限が決まっているため
残業や休日出勤(当初から残業手当・休日出勤手当がありません)をして
こなしています。
現場の方は完全固定給で仕事があろうが、なかろうが給料に変動がありません。
それに対し、私は休みが減ることはあっても増える事はないにもかかわらず固定された給料です。
なので、暇な時期の休みだけでも確保したいと思い社長にお願いしたのですが…
有給休暇も使ったことはありませんし有給休暇の事も話しましたが
「そんなもんは知らん」と一言でした。
もし締め日に話し合っても合意できなかった場合
辞めさせられてしまうのでしょうか？
私は辞める気はないと伝えてあります。
しかし、辞める気がなくても合意できなかったら仕方がないだろう？と言われています。
1人暮らしのため、今の不況の最中では次の仕事がすぐに見つかると思えず
不安で仕方がありません。
ちなみに現在の給料は税込19万円です。
会社の規模的には従業員４人。外注３人程度。
年商１億くらいです。
アドバイスをよろしくお願いします。
今の建設会社で事務で働き始めて1年半です。
基本的に土日が休日です。祝日は、ほぼ出勤状態です。
先々月、社長から
「祝日を全部、休みにするから第１と第３の土曜日は出勤して」と言われました。
この時に初めて社長の考えでは祝日は出勤する日だと思っていることに気がつきました。
が、逆らう事ができないので第１と第３の土曜日を出勤にしました。
しかし現場との休日の格差に不満があり元の土日の休みにしてもらえないか？と
お願いしてみました。
すると、
「給料に不満があるのか？締め日まで日にちがあるからお互い考えて無理だったら、仕方がないな」と
言われました。
「ハローワークの求人募集には最初から第１第３の土曜日は出勤って書いたほうがいいかな？」とか
私が辞めることを前提に話してきます。
仕事の内容的には他社建設業では現場監督の方が作成するような書類。
(図面を書いたり、役所に提出する自主検査の表など)
入札(電子・持参含む)・経理・現場の下見(市外に出ることが多いです)
電話応対などをしています。
社長家族(奥さん・娘さん・孫さん)の病院への送迎とか墓参りなども含まれており
事務所から外に出る時があります。
そのため、進められなかった仕事などは残業して
期日に間に合わせたりしています
特に役所に提出する書類関係では期限が決まっているため
残業や休日出勤(当初から残業手当・休日出勤手当がありません)をして
こなしています。
現場の方は完全固定給で仕事があろうが、なかろうが給料に変動がありません。
それに対し、私は休みが減ることはあっても増える事はないにもかかわらず固定された給料です。
なので、暇な時期の休みだけでも確保したいと思い社長にお願いしたのですが…
有給休暇も使ったことはありませんし有給休暇の事も話しましたが
「そんなもんは知らん」と一言でした。
もし締め日に話し合っても合意できなかった場合
辞めさせられてしまうのでしょうか？
私は辞める気はないと伝えてあります。
しかし、辞める気がなくても合意できなかったら仕方がないだろう？と言われています。
1人暮らしのため、今の不況の最中では次の仕事がすぐに見つかると思えず
不安で仕方がありません。
ちなみに現在の給料は税込19万円です。
会社の規模的には従業員４人。外注３人程度。
年商１億くらいです。
アドバイスをよろしくお願いします。
一般的な建設業界を想像してのお答えをさせていただきます。
（家族経営のそれほど大きくない建設会社と仮定した場合です）
現場との休日の格差とは？
建設関係でしたら現場は土曜・祝日は出勤ではないですか？
単純に日曜のみが休みという状況かと思うのですが
質問者さんの会社は現場勤務者に限っては土日休みで祝日・平日が出勤という状態ですか？
私の経験から 勤続２年
土曜日隔週と日祝日休み
従業員は約４５名 公共工事の年間落札数は約６件程 年商約９億
電話応対・入札関係・役所提出書類作成・雑用・経営者住居部分の掃除まで・・・
多業部門の業務もある為仕事量は多岐に渡りハンパないです
それでも質問者さんより少ない月給です２・３万すくないです。多少の不満はありました
税込１９万円の「税込み」の意味もちょっとわかりませんが
従業員４人ということですと
落札できる案件も少ないですよね？
となると 役所に出す書類等もなんとなく想像できますが
私が経験した内容と比較する限りでは
手取りが１９万でしたらとても待遇がよいなという印象
税込みの解釈を「年金・保険料等込み」とした場合手取り約１６万としても・・・
妥当かな程度に感じます
有給がないとの事ですが
お休みした場合日給に換算して月給から給料を引かれるということですか？
休みは理由を決めて自分で取らないと 理解の無い会社では取れないですよ・・・
現在の社会状況からすると
なかなか転職も難しいでしょうけど
今から新たな勤務体制で給料が変わらないことに不満があるなら
転職も視野に入れてはどうかと思います
ご自分がどこに重きを置くかだと思いますが
休みや給料と仕事量のバランスを重視するでしたら今の会社はそこそこのように感じます
休みを重視するのでしたら
土日祝日休みの一般事務の平均ってはっきりとはわかりませんが
地方ですが求人票を見ている限りでは手取り１２万～１４万が一般的ではないでしょうか
確実に給料は今より下がるかな？と感じます
一生懸命仕事をし確実に仕事をこなしている分が
お給料で反映されていない事で私もとても悩みました
個人レベルでの話し合いが決裂したらやめる方向になるのではないかとは思います
だいたい・・・家族経営の小さな会社でしたら 社長とうまくいかなかったら
働き続けるのって難しくないですか？
経験者なので・・・なんとなくですが想像がつきます。
（家族経営のそれほど大きくない建設会社と仮定した場合です）
現場との休日の格差とは？
建設関係でしたら現場は土曜・祝日は出勤ではないですか？
単純に日曜のみが休みという状況かと思うのですが
質問者さんの会社は現場勤務者に限っては土日休みで祝日・平日が出勤という状態ですか？
私の経験から 勤続２年
土曜日隔週と日祝日休み
従業員は約４５名 公共工事の年間落札数は約６件程 年商約９億
電話応対・入札関係・役所提出書類作成・雑用・経営者住居部分の掃除まで・・・
多業部門の業務もある為仕事量は多岐に渡りハンパないです
それでも質問者さんより少ない月給です２・３万すくないです。多少の不満はありました
税込１９万円の「税込み」の意味もちょっとわかりませんが
従業員４人ということですと
落札できる案件も少ないですよね？
となると 役所に出す書類等もなんとなく想像できますが
私が経験した内容と比較する限りでは
手取りが１９万でしたらとても待遇がよいなという印象
税込みの解釈を「年金・保険料等込み」とした場合手取り約１６万としても・・・
妥当かな程度に感じます
有給がないとの事ですが
お休みした場合日給に換算して月給から給料を引かれるということですか？
休みは理由を決めて自分で取らないと 理解の無い会社では取れないですよ・・・
現在の社会状況からすると
なかなか転職も難しいでしょうけど
今から新たな勤務体制で給料が変わらないことに不満があるなら
転職も視野に入れてはどうかと思います
ご自分がどこに重きを置くかだと思いますが
休みや給料と仕事量のバランスを重視するでしたら今の会社はそこそこのように感じます
休みを重視するのでしたら
土日祝日休みの一般事務の平均ってはっきりとはわかりませんが
地方ですが求人票を見ている限りでは手取り１２万～１４万が一般的ではないでしょうか
確実に給料は今より下がるかな？と感じます
一生懸命仕事をし確実に仕事をこなしている分が
お給料で反映されていない事で私もとても悩みました
個人レベルでの話し合いが決裂したらやめる方向になるのではないかとは思います
だいたい・・・家族経営の小さな会社でしたら 社長とうまくいかなかったら
働き続けるのって難しくないですか？
経験者なので・・・なんとなくですが想像がつきます。
うつ病での退職について。
うつ病で、自己退職した場合、失業保険と傷病金手当は同時にもらえるのでしょうか？？
また、傷病金手当とは、どういう手続きでもらえますか？
もらえる期間・申請して、３か月を待たずともすぐにもらえる手続き、などなど教えて頂きたいのですが・・・
無知で申し訳ありません。
細かく教えていただきたいのですが。。。
よろしくお願いします。
ちなみに、勤続年数、５年以上です。
うつ病で、自己退職した場合、失業保険と傷病金手当は同時にもらえるのでしょうか？？
また、傷病金手当とは、どういう手続きでもらえますか？
もらえる期間・申請して、３か月を待たずともすぐにもらえる手続き、などなど教えて頂きたいのですが・・・
無知で申し訳ありません。
細かく教えていただきたいのですが。。。
よろしくお願いします。
ちなみに、勤続年数、５年以上です。
傷病金手当というものは法律上存在しません
前述者のおっしゃるとおり健康保険法では傷病手当金というものがあります
これは労務に服することができない場合に支給されるものです
失業保険（正確には基本手当といいます）と併給されることはありません
なぜなら基本手当は労働の意志および能力がある場合に職業に就くことができない場合に支給されることになっています
健康保険では「働けない」と言っておきながら雇用保険では「働けない」と言うのは矛盾している行為だからです
もうひとつ似たものがあります
それは雇用保険法の傷病手当です
「金」が付くか、付かないか、だけでどの法律のものか異なりますので注意しましょう
傷病手当は雇用保険の基本手当を支給されるようになった人が病気になって就職活動ができなくなった場合に基本手当の変わりに支給されるものです
ですから、こちらも相談者のいう「失業保険」と併給されることはありません
前述者のおっしゃるとおり健康保険法では傷病手当金というものがあります
これは労務に服することができない場合に支給されるものです
失業保険（正確には基本手当といいます）と併給されることはありません
なぜなら基本手当は労働の意志および能力がある場合に職業に就くことができない場合に支給されることになっています
健康保険では「働けない」と言っておきながら雇用保険では「働けない」と言うのは矛盾している行為だからです
もうひとつ似たものがあります
それは雇用保険法の傷病手当です
「金」が付くか、付かないか、だけでどの法律のものか異なりますので注意しましょう
傷病手当は雇用保険の基本手当を支給されるようになった人が病気になって就職活動ができなくなった場合に基本手当の変わりに支給されるものです
ですから、こちらも相談者のいう「失業保険」と併給されることはありません
失業給付金の申請に当たって質問です。
私の母の件です。
腰からくる膝痛が酷くなり、現在の職場を辞めることにしました。
温泉ホテルの仲居をしていて、お膳を持って歩いたり、階段の
上り下りや座敷での立ったり座ったりが大変になったためです。
今までも何度か仕事を休業したりして療養しましたが、
良くなったり、悪くなったりの繰り返しのようです。
退職した後は失業給付金を給付してもらいながら再就職活動する
予定ですが、そういう理由で辞めた人は失業給付金がすぐに出るん
だよと母が友人から聞いたそうで、私がネットで調べてみた結果、
特定理由離職者の事を知りました。
給付金の申請に医師の診断書が必要なようだったので、現在通院中の
病院医師に
「膝痛・腰痛があるため現在の仕事の継続は困難である」という旨の
診断書を作成してもらうよう、母に話しました。
母が頼んだところ、医師から
「そういう診断書を書くと労災になってしまうから書けない」と
言われて書いてもらえず、そのまま帰ってきたとの事です。
確かに、長年今の仕事をしてきた事によっても腰や膝に負担をかけて
いたとは思いますが、何もそんな事を診断して欲しいと言ったのでは
ないのです。
そもそも労災になるというなら、今までの通院治療も労災になるはず
です。
それを今更「労災になるから書けない」と言う意味が分かりません。
仕事が原因で膝が悪くなったから辞めたいという話ではなく、
膝が悪くなったため今の仕事は辞めたいのです。
特定理由（疾病、負傷等）での離職者というのは何も、仕事が原因で
そうなった人だけの事ではないと思うのですが…
違うのでしょうか？
それでその医師は、そんな事を書いたら今までも労災なのに健康保険で
治療していた事になるし、書けませんよって事なのでしょうか？
それともお願いした内容に問題があったのでしょうか？
それと母は友人から通院していたことが分かればいいはず、
とも聞いたそうです。
であれば今までの病院の領収証を添えれば、診断書は不要ですか？
病院を変えて診断しなおしてもらい、きちんと書類を整えるべきでしょうか？
その場合はどのように話せば診断書が欲しい理由やその内容が伝わりますか？
いろいろ教えて頂ければと思います。よろしくお願いします。
※ 同じ内容の質問を少し前に投稿しましたが、タイトルから質問内容が
推測しにくいように感じましたので、お１人から回答を頂戴していましたが、
質問の削除・再投稿としました。
私の母の件です。
腰からくる膝痛が酷くなり、現在の職場を辞めることにしました。
温泉ホテルの仲居をしていて、お膳を持って歩いたり、階段の
上り下りや座敷での立ったり座ったりが大変になったためです。
今までも何度か仕事を休業したりして療養しましたが、
良くなったり、悪くなったりの繰り返しのようです。
退職した後は失業給付金を給付してもらいながら再就職活動する
予定ですが、そういう理由で辞めた人は失業給付金がすぐに出るん
だよと母が友人から聞いたそうで、私がネットで調べてみた結果、
特定理由離職者の事を知りました。
給付金の申請に医師の診断書が必要なようだったので、現在通院中の
病院医師に
「膝痛・腰痛があるため現在の仕事の継続は困難である」という旨の
診断書を作成してもらうよう、母に話しました。
母が頼んだところ、医師から
「そういう診断書を書くと労災になってしまうから書けない」と
言われて書いてもらえず、そのまま帰ってきたとの事です。
確かに、長年今の仕事をしてきた事によっても腰や膝に負担をかけて
いたとは思いますが、何もそんな事を診断して欲しいと言ったのでは
ないのです。
そもそも労災になるというなら、今までの通院治療も労災になるはず
です。
それを今更「労災になるから書けない」と言う意味が分かりません。
仕事が原因で膝が悪くなったから辞めたいという話ではなく、
膝が悪くなったため今の仕事は辞めたいのです。
特定理由（疾病、負傷等）での離職者というのは何も、仕事が原因で
そうなった人だけの事ではないと思うのですが…
違うのでしょうか？
それでその医師は、そんな事を書いたら今までも労災なのに健康保険で
治療していた事になるし、書けませんよって事なのでしょうか？
それともお願いした内容に問題があったのでしょうか？
それと母は友人から通院していたことが分かればいいはず、
とも聞いたそうです。
であれば今までの病院の領収証を添えれば、診断書は不要ですか？
病院を変えて診断しなおしてもらい、きちんと書類を整えるべきでしょうか？
その場合はどのように話せば診断書が欲しい理由やその内容が伝わりますか？
いろいろ教えて頂ければと思います。よろしくお願いします。
※ 同じ内容の質問を少し前に投稿しましたが、タイトルから質問内容が
推測しにくいように感じましたので、お１人から回答を頂戴していましたが、
質問の削除・再投稿としました。
「特定理由離職者」に認定されても給付制限３ヶ月が付かないというだけで離職してすぐに支給されるものではありません。
特に、怪我や病気で離職した場合は治って働くことが出来るようになってからしか給付されません。
雇用保険支給の条件は働くことができ、働く能力があるということです。
当分治療に専念してすぐに働くことが出来ない場合は「受給期間の延長」を申請しなければなりません。
申請書はＨＷに置いてありますので離職票と印鑑を持っていってください。
申請期間は働くことの出来ない状態が３０日経過したあとの１ヶ月以内です。
以上の事を頭に置かれて進めるといいと思います。
医者には仕事で腰が悪くなったのではないということを説明して、診断書を書いてもらってください。（別の医者も検討）
そして治ればまた診断書を書いてもらい働くことが可能だという証拠にしてください。それから申請して約１ヶ月後に支給となります。
不明な点はＨＷに確認が一番です。
特に、怪我や病気で離職した場合は治って働くことが出来るようになってからしか給付されません。
雇用保険支給の条件は働くことができ、働く能力があるということです。
当分治療に専念してすぐに働くことが出来ない場合は「受給期間の延長」を申請しなければなりません。
申請書はＨＷに置いてありますので離職票と印鑑を持っていってください。
申請期間は働くことの出来ない状態が３０日経過したあとの１ヶ月以内です。
以上の事を頭に置かれて進めるといいと思います。
医者には仕事で腰が悪くなったのではないということを説明して、診断書を書いてもらってください。（別の医者も検討）
そして治ればまた診断書を書いてもらい働くことが可能だという証拠にしてください。それから申請して約１ヶ月後に支給となります。
不明な点はＨＷに確認が一番です。
関連する情報